[Stardust]

Game 16+ mình k có ý kiến gì về việc có yếu tố sex hay bạo lực gì trong này. Nhưng mình nghĩ ở đây sai là:

1. Đây là forum công cộng, post được coi là "bình thường" vốn miêu tả khá rõ ràng về việc thủ dâm mà lại không hide hay cảnh báo. Trẻ nhỏ vô tình mò đọc phải thì bạn tính sao?

2. Như dòng đầu tiên, game 16+ có yếu tố sex mình không ý kiến NHƯNG MÀ dù gì cũng không phải game 18+ nên cũng phải được viết 1 cách kín đáo, softcore thôi chứ lúc đọc mình cũng thật sự giật mình vì viết k khác gì truyện sex hardcore.

3. Ironically mà nói thì bài đầu tiên có vẻ cổ vũ unprotected sex. Không ủng hộ nhé.

Ban đầu không hide, sau đó bạn phò mã ngại quá lên tiếng kêu hide, nên là hide cho có hide. Thực ra thì cái sự hide cũng là để có người đọc được thôi mà?

- Không phải mọi tương tác private đều là tương tác 18+, một số cái chỉ thuần túy dump thông tin hoặc vì tính chất story cần bí mật nên phải private.

- Không phải mọi private tương tác đều có choice, và không phải player nào có private tương tác cũng đều "đồng ý, chấp thuận" chuyện đó. Chẳng hạn như story bạn Roru cap bên trên kia, mình không rõ bạn nào thấy ổn với nó chứ mình biết người trong cuộc còn cảm thấy không thoải mái nữa cơ.

1. Vậy nên mình mới nói là hầu hết.
2. Uhm đó gọi là quấy rối tình dục đó.

[Ultimate]

Mình là Stardust, mod Graphic Club, ngoài ra, mình cũng là người ủng hộ trào lưu textgame. Mình là người đã đưa New Era quay lại forum, mình đã từng tham gia thiết kế và xây dựng hơn một nửa textgame ở VNS (ES, DC, NE, Fana,…), và hi vọng sẽ có thể phát triển nó một mảng đầy tiềm năng. Tuy nhiên, gần đây có người đã lợi dụng textgame, biến nó thành công cụ thoả mãn nhu cầu lệch lạc của bản thân.

Game Master Ultimate của game Fanacia Origin đã nghĩ ra một system gọi là tương tác private, mà nói trắng ra hầu hết dùng để chatsex với GM. Có nhiều cách để đạt được quyền lợi trong một game, nhưng việc lôi kéo người khác tham gia chatsex để làm lũng đoạn game là một hành vi không chấp nhận được.

Chẳng phải chúng ta vẫn đang cố xây dựng lại forum sau nhiều tổn thất về tài nguyên và danh tiếng. Chắc các bạn cũng không quên vì sao box VN phải ra đi, vì những lời xàm ngôn là đồi truỵ.

Cách Ultimate lạm dụng quyền lực, kể cả khi admin dành rất nhiều ưu ái cho Fanacia Origin, đặt link lên hẳn header của forum để được nhiều người biết tới hơn, và đây là cách đáp lại lòng tin đó? Chẳng khác nào làm xấu mặt cả forum, trong khi rất nhiều người khác đang cố làm đẹp và giữ gìn hình ảnh cho nó, là một mái nhà chung của tất cả member.

Mình muốn yêu cầu các cấp lãnh đạo của forum xem xét dừng hoạt động của game Fanacia Origin, move nó vào hố đen, không thể post bài, nhưng giữ lại để làm gương cho những bạn có ý định làm textgame. Nó làm xấu mặt cả cộng đồng textgame chân chính.

Đối với GM Ultimate, cách bạn lạm dụng quyền lực vào mục đích riêng đáng được hưởng mức độ án phạt cao nhất của forum. Mình đề nghị BQT setdown và ban khỏi forum để không tái phạm một lần nào nữa.

Đây cũng là lời chung cho các bạn làm game, đừng vì những ham muốn cá nhân mà chà đạp lên người chơi. Sống cần phải có định lực, nhưng là để đương đầu trước thử thách và cám dỗ, chứ không phải để sa ngã rồi bất chấp đúng sai. Đừng rẻ rúng bản thân và người khác.

Cảm ơn đã đọc.
Ngày an lành.
Stardust.

p/s: à quên tag đương sự với Admin vào @Ultimate @Sieuvocmaytinh

Trước hết, khi đem ra tòa án dân sự tranh luận, cậu phải có dẫn chứng, có nguồn cụ thể.

1. Lý lẽ dùng để hầu hết chat sex là sai. Cậu đưa luận điểm nhưng không đi kèm bằng chứng là sai sư thật. Không có bằng chứng nào cho việc player đạt được quyền lợi từ game trong vấn đề này (nhiệm vụ của cậu - người đưa đơn là cung cấp bằng chứng - Burden of Proof) nhưng cậu không đưa ra điều đó. Kể cả bằng chứng mà Roru đưa ra ở phía dưới, phải được đặt vào context cụ thể. Ngoài ra game có warning ngay từ lúc đăng ký là rating 16+.

Player không đạt được bất kỳ quyền lợi gì, và player có thể từ chối khi tham gia vào private interact. Ở ví dụ của Roru đưa ra, hãy xét context của việc dẫn đến tướng tác
[1]: Player sử dụng cơ thể của nhân vật trước để (Invitation to Treat)
[2]: GM có ra post lựa chọn cho nhân vật. (Offer)
[3]: Player đồng ý với lựa chọn. (Acceptance)
[4]: Player ngay sau đó bị cấm không được về thành. Nên toàn bộ Reward của việc Private là không có. Có thể hỏi chính player để confirmed về việc này.

Chắc chắn hỏi player của Fanacia Origin mà có tham gia private interact, tất cả những private interact đều không cho họ bất kỳ reward đặc biệt gì dù có sex hay không. Tương tác trên được tính như một dạng luật hợp đồng với Invitation to Treat, Offer và Acceptance, tạo thành một hợp đồng nên nó là một trong những tương tác hiếm hoi có ghi reward ra. Mình có bằng chứng khác cho thấy những player có thể được Offer sex nhưng vẫn từ chối, nhưng sẽ không post ra mà chỉ đưa cho Sieuvocmaytinh khi được yêu cầu (do nó vốn là của người khác và mình không muốn witchhunt khi post thông tin của người khác)


2. Việc cậu nói làm xấu mặt hay v.v.. là việc đánh vào công kích cá nhân thay vì bổ sung cho quan điểm lập luận của cậu.

Nguồn : http://tuanvannguyen.blogspot.com/20...guoi-viet.html

1. Công kích cá nhân (ad hominem). Đây là một loại ngụy biện phổ biến nhất, thấp kém nhất, nguy hiểm nhất, nhưng có “công hiệu” nhất, vì nó tấn công vào cá nhân của người tranh luận, và tìm cách trốn tránh luận điểm của cá nhân đó.

Cậu công kích cá nhân là cậu bảo mình làm dụng quyền lực trong khi không có bằng chứng nào trong việc sử dụng nó. Cái mà Roru đưa ra ở trên có thể là bằng chứng và đã được mình giải thích. Nếu Sieuvocmaytinh yêu cầu thêm bằng chứng thì mình sẽ gửi cho Sieuvocmaytinh riêng khi có yêu cầu cụ thể. Việc cậu đưa ra phán quyết thay cho người có quyền hành luật là Sieuvocmaytinh thể hiện cậu đang công kích cá nhân. Trong khi bản thân một vụ tranh luận, nhiệm vụ của người tranh luận là củng cố luận điểm. Sau đó, phán quyết của Sieuvoc mới là phán quyết cuối cùng.


3. Cái này là tâm sự của bản thân mình. Ý của mình là Bias. Định kiến những bạn như Đông Nguyệt hay Roru (những người mình nghĩ có hiềm khích với mình) hay những bạn khác có thể bị ảnh hưởng khi chưa rõ toàn bộ câu chuyện (context) thì không thể sử dụng làm bằng chứng. Mọi người có thể tự đi hỏi những player chơi Fanacia Origin xem game có bao nhiêu phần trăm là nội dung 18+. Mình làm game đã rate 16+ ngay từ khi đăng ký nên mình nghĩ mình sẽ viết rất nhiều thứ: Người xấu, kẻ tốt, lừa đảo.., tất nhiên sẽ có cả cảnh 18+. Những ai chơi Fanacia đều biết game có những vấn đề gì chứ hoàn toàn không phải là nội dung 18+.

[thesandsoftime]

Mình là player Fanacia Origin, và mình nghĩ có một chút vấn đề cần đính chính ở đây cho những ai chưa rõ, bạn nào rõ rồi thì có thể bỏ qua:

- Ở Fanacia Origin thì rank 1 là rank cao nhất, không phải rank bắt đầu.

Vâng cảnh 18+ trên dành cho rank 5 (rank thấp nhất) nhé bạn

[Scarlet Lady]

Vâng cảnh 18+ trên dành cho rank 5 (rank thấp nhất) nhé bạn

đính chính chút, 5 là rank khởi điểm, không phải rank thấp nhất :lăn ra:

[Đông Nguyệt]

Funfact: thân thương gửi lời đến bạn Ult là mình chẳng có hiềm khích gì với bạn cả, vốn chỉ là bèo nước gặp nhau thôi, bạn cũng chỉ là GM của 1 cái text game mà mình từng tham gia, không quen thân nên đừng tự đề cao bản thân như vậy, ahihihi, việc mình rời khỏi game của cậu và yêu cầu cậu xóa DTB của mình chẳng lẽ là cái bằng chứng cho việc mình có hiềm khích với cậu? Và chẳng lẽ thấy chuyện chướng tai gai mắt không được nói. Tạm bỏ qua phần 18+, cậu có dám thề rằng bản thân công chính liêm minh không thiên vị 1 nhóm player mà xin lỗi mình không tiện nêu tên ra đây không? Nếu cậu thật sự công tư phân minh thì thứ cho mình nói thẳng là cái topic này đã chẳng bao giờ xuất hiện.

Và bạn Stardust hình như chỉ đề nghị chứ không đưa ra quyết định và ép admin đi theo, bạn ấy cũng chưa bác bỏ bất cứ luận điểm của cậu, với cái hình cap trên có bao nhiêu người nhìn vào mà không nghĩ GM không lạm quyền? Đây là mình chỉ áp dụng theo đúng cái lí thuyết cậu đưa ra thôi.

Vì 1 câu bạn vu cho mình có hiềm khích với bạn mà mình phải vào trình bày rõ dài :"< Thân ái đừng có lôi mình vào với mấy cái lí do ấy nữa nhé, mình chỉ là người qua đường trong truyền thuyết thôi :lui ra hậu trường: :grab popcorn:

[Roru]

Những gì mà cậu Ultimate nói ở trên trong mục 1 và 2 thì tui không ý kiến vì đó là quote trực tiếp cho bạn Stardust, không phải cho tui, trả lời lại thì thành bất lịch sự.

Nhưng còn mục 3 thì... tưởng tượng nhiều quá không tốt cho cuộc sống đâu. Ừ thì "cậu nghĩ" và tui nói nó không đúng, đơn giản vậy thôi. Tui chưa từng chửi rủa cậu cái gì, cũng chưa từng cố tình gây chuyện với cậu. Vậy nên đừng có quá tự tin mà nghĩ cậu đủ quan trọng để tui có thể xem là một cá nhân có thể làm tui có hiềm khích, cùng lắm chỉ là người qua đường. Đã là nhân vật không tên trong đời nhau thì có mơ cũng không được trở thành nhân vật phụ đâu.

Mà nếu bảo là những người đưa ra ý kiến, dẫn chứng hay nêu ra những gì họ trải nghiệm là không thể sử dụng làm bằng chứng chỉ vì "mình nghĩ họ có hiềm khích với mình" trong khi bản thân không thể chứng minh họ thực sự có hiềm khích với cậu mà chỉ dừng lại ở cậu "nghĩ" thì cũng chỉ là lời nói gió bay, hoàn toàn không có chút giá trị nào ngoài việc cố giải thích dài dòng.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Thấy bạn Christell ở trên cũng nói rõ rồi, "Không phải mọi private tương tác đều có choice", mình chỉ quote lại để nhấn mạnh cho tất cả những ai đang theo dõi topic này thôi nhé.

- Không phải mọi private tương tác đều có choice, và không phải player nào có private tương tác cũng đều "đồng ý, chấp thuận" chuyện đó. Chẳng hạn như story bạn Roru cap bên trên kia, mình không rõ bạn nào thấy ổn với nó chứ mình biết người trong cuộc còn cảm thấy không thoải mái nữa cơ.

[hpkid2002]

Đầu tiên; mình nhìn từ đầu đến cuối hoàn toàn không thấy việc bạn Stardust đưa đề nghị chất vấn có chỗ nào thuộc về phạm trù 'công kích cá nhân' mà bạn đã quy chụp. Vấn đề của topic là chất vấn về cách hành động và vận hành textgame của Fanacia Origin. Nói rõ, đây là topic chất vấn, chứ không phải là một topic xử án kiện tụng hay một cái gì tương tự.

Thứ hai, trong bài viết trả lời của bạn, mình cũng không thấy bạn phủ nhận về việc được chất vấn là có vấn đề chatsex trong game F.O. Bạn chỉ nói rằng việc 'private interact' không mang lại bất kỳ reward nào cho player, nhưng không từ chối rằng trong 'private interact' có vấn đề chatsex. Và thứ cho mình nói thẳng, chatsex nó vẫn là chatsex, dù trong context hay không đi chăng nữa thì cũng không nói giảm nói tránh được điều này.

Đừng vin vào câu 'Game rating 16+' để bảo vệ mình, vì trong rated-16 những hình ảnh tình dục đều bị cắt bỏ và hoàn toàn không được miêu tả graphic.

Và thực sự thì trong bài trả lời của Ultimate, mình không thấy bạn nêu ra những bằng chứng thiết thực cho vấn đề được đề cập đến trong topic để biện luận, thay vào đó lại là đi khăng khăng rằng mình bị 'công kích cá nhân' và bị Bias; không biết những người đọc được thấy như thế nào nhưng bản thân mình thì không thấy được sự liên quan trong hai việc này.

Nên mình cảm thấy sự tình trong bài của bạn Ultimate vẫn chưa thực sự đánh vào vấn đề chính. Đây là topic chất vấn ở mục Góp ý, chứ không phải topic cáo buộc trong kiện tụng kêu oan; không nên dùng những từ ngữ đao to búa lớn, vốn dễ gây nhiễu sóng khỏi vấn đề chính và không mang tính xây dựng

[Mei Misaki]

*grab popcorn* Cần người thông não và tóm tắt vấn đề ..

[Christell]

Vâng cảnh 18+ trên dành cho rank 5 (rank thấp nhất) nhé bạn

Ồ, vậy thì do mình chưa tìm hiểu kỹ rồi, xin lỗi vì hiểu nhầm.

[manga16]

*grab popcorn* Cần người thông não và tóm tắt vấn đề ..

Lâu lắm mới có drama *grab popcorn*