oOo VnSharing oOo

Go Back   Diễn đàn > Các box về Anime > Thảo luận Anime > Review/Preview >

Trả lời
Kết quả 61 đến 70 của 86
 
  • Công cụ
  • Hiển thị
    1. #61
      Tham gia ngày
      29-09-2016
      Bài viết
      4
      Cấp độ
      0
      Reps
      2
      Trích dẫn Gửi bởi vforvendetta Xem bài viết
      Re0 nó mất đến 3arc để giới thiệu vấn đề, mà ở đây là trong thời lượng của cả 25 tập.
      Còn cao trào thì ngay từ arc1 nó đã nhảy thẳng lên cao trào bằng việc cho thằng Subaru với Emil chết trước khi khán giả kịp có thời gian làm quen với nhân vật, vấn đề thiết yếu nó nằm ở đây.
      thế phần dạo đầu thì không được cao trào à, thế thì ai chịu theo dõi tiếp. 1 bộ có nhiều arc cần phải phân biệt đâu là arc chính đâu là arc phụ, chứ nó có bình đẳng như nhau đâu (Chẳng hạn one piece vào tân thế giới mới vào mạch chính của truyện)
      Không hề có timeline nào trong Re0 hết bạn à, những gì bạn tưởng là timeline trong Re0 lúc Subaru chết đi thực chất nó là ability của con Witch cho thằng Subaru nằm mơ thôi, làm rõ chỗ này nhé. Lí do mình tự tin khẳng định không hề có timeline trong Re0 là vì khả năng RbD được Satella ếm vào thằng Subaru cốt là để không làm nó thất bại. Giả sử thế giới trong Re0 có nhiều timeline, nghĩa là cũng có nhiều phiên bản Satella và những thế giới nào mà Subaru chết là Satella tại thế giới đấy cũng thất bại => thế thì khả năng RbD là vô nghĩa à? -> lí do vì sao mình nói nếu confirm nhiều timeline là hỏng plot là vậy

      Mỗi 1 lần ảnh reset là mùi Witch trên người ảnh càng nặng hơn => mùi trước đó đã bị mùi của lần reset đè lên lẫn nhau, thành ra chỉ có 1 thế giới thôi.

      Còn hack não thì xin, cỡ như Steins;Gate mới gọi là hack nổi vì còn áp dụng lý thuyết thực tế và xây dựng nhất quán hợp logic mà tác phẩm tự đặt.

      Trong khi plot liếc của Re0 nó đã sử dụng phép thuật làm cái cốt yếu cho việc reload, đơn giản là xem và chấp nhận mà bạn kêu là hack não thì mình chịu rồi.
      Nếu Su là sage thì hack não chứ không phải từ đầu đến giờ hack não, lúc này bắt đầu có vụ loạn timeline

      Đùa chứ hồi lúc mình xem xong Katanagatari rồi sang đến S;G thì mình rất sợ đấy chứ. Trong S;G mất một nửa thời lượng build up cho bối cảnh, rồi đến nửa sau mới dẫn Okabe vào vòng loop đến nỗi thành đường cùng luôn. Những tưởng đã tìm được cách cứu Mayuri rồi thì bị đẩy sang lằn world-line mà Kurisu bị giết. Nghĩa là đến lúc này S;G đã dẫn hướng plot buộc Okabe phải chọn 1 trong 2. Xem đến đây thì thật sự mình nghĩ ảnh chỉ có thể cứu được một trong hai người thân thương thôi. Phải đến ep cuối mới lộ twist của đường Steins;Gate, đồng thời lúc ảnh thành công cũng là lúc câu chuyện khép lại. Nó có build up, climax và kết thúc rất thỏa mãn. Mà bạn lại còn đem F/Z ra so nữa à, thật sao? F/Z viết về người được chọn nhưng tất cả các master tham gia cuộc chiến chén thánh đều là người được chọn chứ writer không hề thiên vị bên nào cả.
      SG Mình đoán chắc là giải quyết được đó, đấy là nút thắt plot không thì truyện sẽ trôi qua quá êm đềm.
      Su được satella trọn nhưng satella đâu phải toàn năng, cũng ăn hành ngập miệng

      Nó rất là công thức, không đổi mới
      .
      Mới có 2 3 lần thôi, cùng các bộ về thời gian bạn nghĩ các bộ khác làm đi làm lại bao nhiêu lần



      Thực sự đây là những điều thằng Subaru làm từ đầu đến cuối, nó chết liên tục, sẵn sàng vứt bỏ mạng sống của mình mà ko hề tiếc rẻ.
      Vấn đề mình gặp ở đây là bất kỳ mở đầu của arc1, arc2, arc3 nào anh ấy cũng đều ngu đến mức khó hiểu, phải bị giết đi giết lại nhiều lần mới kiếm được cách giải quyết xuyên suốt cả 3arc. Char dev như bị thụt lùi. Lấy vd là sau khi kết thúc arc2 anh ấy thể hiện ra được cách suy luận bắt chéo vấn đề để giải quyết con Mabeast và giải thoát ngôi làng. Sang arc3 thì bị dính drama => ngu người trở lại, tiếp tục bị giết/tra tấn mà không hề biết động não. Phải đến tập 18 sau cuộc nói chuyện với Rem mới "thuận tiện" suy đoán như thiên tài mà giải quyết trong 1 lèo luôn tận răng luôn, trong khi các lần trước thì bí đủ đường chả làm nên trò trống gì.
      arc 3 lần đầu nó chết vì nó ngu ư, nó bị bỏ lại, lần 2 rút kinh nghiệm không bị bỏ lại thì chết trùm (đến khổ với vụ cá voi nên không có xe rồng), lần 3 cố về thật sớm nên chọn đúng đường có cá voi... bạn thấy nó ngu nhưng mình thấy hợp lí. (Những lần chết của nhân vật thì nên bỏ đi những trường hợp bất khả kháng,không lường trước,hay chết mà không biết tại sao)
      Và cái thế bí này lúc nào ảnh cũng va vào mỗi khi mở đầu một arc nào đó, trong khi trong Steins;Gate thì thế bí nó dai dẳng bám dài đến khi giải quyết xong là xong luôn câu chuyện. Trong khi Re0 "thế bí" liên tục được lặp lại ở mỗi đầu arc=> làm mất đi điểm nhấn.
      đang so sánh 1 bộ nhiều arc, với 1 bộ 1 arc đấy à , không phải thế bí trong mỗi arc nó cũng kéo dài đến hết arc đó sao.
      Bạn đã thấy bộ nào nhiều arc mà sang arc mới mà không có cái gì xảy ra chưa.
      Trả lời kèm trích dẫn

    2. Trích dẫn Gửi bởi frenzy Xem bài viết
      thế phần dạo đầu thì không được cao trào à, thế thì ai chịu theo dõi tiếp. 1 bộ có nhiều arc cần phải phân biệt đâu là arc chính đâu là arc phụ, chứ nó có bình đẳng như nhau đâu (Chẳng hạn one piece vào tân thế giới mới vào mạch chính của truyện)
      Như đã phân tích, bản thân cách viết truyện của Re0 gặp quá nhiều vấn đề. Không bàn đến OP nhé vì mình chả bao giờ đụng. Arc1 Re0 nó dẫn đến cao trào ngay khi chưa xong phần exposition, bạn chưa biết, chưa hiểu, chưa gắn kết gì đến nhân vật và thế giới mà đã trảm ngay cả 2 rồi reset, mình chả care lắm nếu 2 đứa này chết mất xác ngay từ đầu. Why the fk should I care when I don't even know about them?

      Nếu Su là sage thì hack não chứ không phải từ đầu đến giờ hack não, lúc này bắt đầu có vụ loạn timeline
      Làm gì mà loạn timeline? Sage sống cách Su 400 năm trước, khả năng cao nếu Sage là Su thì nó đầu sinh qua thế giới loài người rồi bị con Satella bắt sang lại, nó vẫn trên cùng 1 timeline bạn à, chả có cái gì là hack não ở đây cả. Nếu não bạn dễ bị hack đến như thế thì đó là vấn đề của bạn

      SG Mình đoán chắc là giải quyết được đó, đấy là nút thắt plot không thì truyện sẽ trôi qua quá êm đềm.
      Su được satella trọn nhưng satella đâu phải toàn năng, cũng ăn hành ngập miệng
      Cứ coi như bạn đoán được, nhưng ngay từ đầu xem Re0 mình đã biết trước sau gì mấy anh chị nv chính trong này cũng toàn mạng đến cuối series
      Chính vì thằng Su không chết được nên lão tác giả mới cho nó ăn hành ngập miệng, bạn có hiểu không vậy? Lão author đã tạo ra một nhân vật không thể chết, thì làm gì để kéo người xem bây giờ? À, cứ tra tấn thoải mái rồi cho dựng đầu sống dậy và repeat.

      Mới có 2 3 lần thôi, cùng các bộ về thời gian bạn nghĩ các bộ khác làm đi làm lại bao nhiêu lần
      ? Chẳng hiểu bạn muốn nói cái gì ở đây. Chả có bộ thời gian nào mà lạm dụng nhiều yếu tố thị trường như vầy bạn nhé . Mà cái này cần làm rõ Re0 không phải là time-travel mà chỉ như reload save games tại checkpoint mà không hề có lời giải thích nào ngoài trừ yếu tố phép thuật, vâng, quá ư là hack não so với cái đám về đường thế giới, butterfly effects, convergence point của S;G đây mà .

      arc 3 lần đầu nó chết vì nó ngu ư, nó bị bỏ lại, lần 2 rút kinh nghiệm không bị bỏ lại thì chết trùm (đến khổ với vụ cá voi nên không có xe rồng), lần 3 cố về thật sớm nên chọn đúng đường có cá voi... bạn thấy nó ngu nhưng mình thấy hợp lí. (Những lần chết của nhân vật thì nên bỏ đi những trường hợp bất khả kháng,không lường trước,hay chết mà không biết tại sao)

      đang so sánh 1 bộ nhiều arc, với 1 bộ 1 arc đấy à , không phải thế bí trong mỗi arc nó cũng kéo dài đến hết arc đó sao.
      Bạn đã thấy bộ nào nhiều arc mà sang arc mới mà không có cái gì xảy ra chưa.
      Hình như bạn vẫn không hiểu ý mình. "Thế bí" cũng như "cái chết, bạo lực, gore" trong Re0 là những yếu tố bị lạm dụng khá nhiều. Mở đầu mỗi arc nó đều bị dồn vào thế bí, chết xong rồi -> giải quyết. Y như nhau, có thể đối với bạn hay nhưng với mình nó khá nhàm.
      Cả series từ đầu đến cuối đều xoay quanh những hành động mà thằng Su làm cho Emil một cách vô điều kiện, không mục đích, không phương hướng, đến đâu thì đến. Chính vì vậy mà nhiều tình huống khó đoán, vấn đề nảy sinh vấn đề để thằng Su giải quyết vì nó muốn giúp Emil. Chỗ này này, nó muốn giúp 1 con nó nhìn và yêu ngay từ lần đầu tiên gặp mặt dù có phải nhảy vào nước sôi lửa bỏng, bị tra tấn hãm hiếp, mental breakdown, đủ trò phải trải qua do lão tác giả bị S nghĩ ra.

      Rồi đến cuối ngày nó rút ra được điều gì vậy bạn? Ngoài trừ [bản thân bất tài, vô dụng, phải suy nghĩ trước khi hành động], trong khi mục đích của nó từ ep1 đến ep cuối cùng vẫn chỉ là muốn giúp Emil. Nói chung bộ này nội dung không hề có chiều sâu, chỉ để giải trí là chính. Muốn world building thì có cả đống bộ cùng thể loại build tốt mà chân thật hơn nhiều.
      Sửa lần cuối bởi vforvendetta; 29-09-2016 lúc 20:38.
      Trả lời kèm trích dẫn

    3. #63
      Tham gia ngày
      29-09-2016
      Bài viết
      4
      Cấp độ
      0
      Reps
      2
      Trích dẫn Gửi bởi vforvendetta Xem bài viết
      Làm gì mà loạn timeline? Sage sống cách Su 400 năm trước, khả năng cao nếu Sage là Su thì nó đầu sinh qua thế giới loài người rồi bị con Satella bắt sang lại, nó vẫn trên cùng 1 timeline bạn à, chả có cái gì là hack não ở đây cả. Nếu não bạn dễ bị hack đến như thế thì đó là vấn đề của bạn
      Cứ coi như bạn đoán được, nhưng ngay từ đầu xem Re0 mình đã biết trước sau gì mấy anh chị nv chính trong này cũng toàn mạng đến cuối series
      Chính vì thằng Su không chết được nên lão tác giả mới cho nó ăn hành ngập miệng, bạn có hiểu không vậy? Lão author đã tạo ra một nhân vật không thể chết, thì làm gì để kéo người xem bây giờ? À, cứ tra tấn thoải mái rồi cho dựng đầu sống dậy và repeat.
      cái ở đây mình nói là nếu Su là sage, tức là không có vụ đầu thai gì hết, và Flugel là biệt danh và cũng bị triệu hồi chứ chả có vụ đầu thai gì hết, Satella gọi tên là Subaru, tức là nó chứ không phải kiếp này nọ.

      ? Chẳng hiểu bạn muốn nói cái gì ở đây. Chả có bộ thời gian nào mà lạm dụng nhiều yếu tố thị trường như vầy bạn nhé . Mà cái này cần làm rõ Re0 không phải là time-travel mà chỉ như reload save games tại checkpoint mà không hề có lời giải thích nào ngoài trừ yếu tố phép thuật, vâng, quá ư là hack não so với cái đám về đường thế giới, butterfly effects, convergence point của S;G đây mà .
      Cái vụ hack não là vấn đề ở trên, tổ lái đi đâu thế. Nói thăt SG tui xem vẫn hiểu bình thường, cày nhiều mớ lí thuyết thời gian nên cũng không lạ lùng lắm.
      Và bạn cũng hiểu vấn đề ở đây là năng lực giống game thế bài review lái sang huyền thoại SG rồi vu vào cùng thể loại làm gì.

      Hình như bạn vẫn không hiểu ý mình. "Thế bí" cũng như "cái chết, bạo lực, gore" trong Re0 là những yếu tố bị lạm dụng khá nhiều. Mở đầu mỗi arc nó đều bị dồn vào thế bí, chết xong rồi -> giải quyết. Y như nhau, có thể đối với bạn hay nhưng với mình nó khá nhàm.
      Cả series từ đầu đến cuối đều xoay quanh những hành động mà thằng Su làm cho Emil một cách vô điều kiện, không mục đích, không phương hướng, đến đâu thì đến. Chính vì vậy mà nhiều tình huống khó đoán, vấn đề nảy sinh vấn đề để thằng Su giải quyết vì nó muốn giúp Emil. Chỗ này này, nó muốn giúp 1 con nó nhìn và yêu ngay từ lần đầu tiên gặp mặt dù có phải nhảy vào nước sôi lửa bỏng, bị tra tấn hãm hiếp, mental breakdown, đủ trò phải trải qua do lão tác giả bị S nghĩ ra.

      Rồi đến cuối ngày nó rút ra được điều gì vậy bạn? Ngoài trừ [bản thân bất tài, vô dụng, phải suy nghĩ trước khi hành động], trong khi mục đích của nó từ ep1 đến ep cuối cùng vẫn chỉ là muốn giúp Emil. Nói chung bộ này nội dung không hề có chiều sâu, chỉ để giải trí là chính. Muốn world building thì có cả đống bộ cùng thể loại build tốt mà chân thật hơn nhiều.
      Hình như bạn quá khắt khe với motip lặp của bộ này làm gì, căn bản nội dung phải thế. Lại tổ lái sang SG cũng lặp đó thôi cứu thất bại>chết, bắt đầu lại>chết, đến khi thành công thì end.
      Còn nữa chiều sâu cốt truyện bộ A không bằng B, thì đâu có nghĩa A không có chiều sâu.Bởi vì cái B của bạn nó là top rồi, kiếm thử tôi bộ nào chiều sâu hơn SG xem.
      Trả lời kèm trích dẫn

    4. Trích dẫn Gửi bởi frenzy Xem bài viết
      cái ở đây mình nói là nếu Su là sage, tức là không có vụ đầu thai gì hết, và Flugel là biệt danh và cũng bị triệu hồi chứ chả có vụ đầu thai gì hết, Satella gọi tên là Subaru, tức là nó chứ không phải kiếp này nọ.
      Thế chuyện này ko bàn luận nữa nhé vì tác giả chẳng dám confirm có multi timelines.

      Cái vụ hack não là vấn đề ở trên, tổ lái đi đâu thế. Nói thăt SG tui xem vẫn hiểu bình thường, cày nhiều mớ lí thuyết thời gian nên cũng không lạ lùng lắm.
      Và bạn cũng hiểu vấn đề ở đây là năng lực giống game thế bài review lái sang huyền thoại SG rồi vu vào cùng thể loại làm gì.
      Tại vì có những người vd như là bạn đem cả S;G với F/Z ra để so . Trong review tôi nói rất rõ là tôi ko chấp nhận phép so sánh này nhưng vẫn muốn mang vào để nói vì có đứa fan cuồng đem ra so từ trước.


      Hình như bạn quá khắt khe với motip lặp của bộ này làm gì, căn bản nội dung phải thế. Lại tổ lái sang SG cũng lặp đó thôi cứu thất bại>chết, bắt đầu lại>chết, đến khi thành công thì end.
      Còn nữa chiều sâu cốt truyện bộ A không bằng B, thì đâu có nghĩa A không có chiều sâu.Bởi vì cái B của bạn nó là top rồi, kiếm thử tôi bộ nào chiều sâu hơn SG xem.
      Đùa à, S;G có story nhất quán chứ ko chia ra arc nhé. Mượn tạm Freytag's Pyramid để bạn dễ hình dung. Exposition của S;G là 1/2 thời lượng ban đầu đi test mấy cái D-mail với jelly banana đấy -> tạo cảm giác kết nối hơn với người xem. Nửa sau thì rising action(chết->lặp), climax(mental break, cùng đường, nói chuyện với Kurisu và Kurisu an ủi, chấp nhận hy sinh để cứu lấy Mayuri) với resolution(nghĩ ra S;G worldline) đủ cả.


      Trong khi Re0 nó xén mất phần exposition mà đẩy thẳng climax luôn, đến ngay cả heroine mà hết 3 arc đầu còn chưa phát triển được tẹo nào. Trong khi cuối arc3 là Su đã "dứt điểm" xong mối quan hệ với heroine này rồi, à mà heroine này thì sang arc4 mới phát triển =). Chưa kể arc 2 hết quả nửa là loop trong mansion tán nhảm chạy vòng vòng chả có gì.

      Dễ hình dung thì mỗi arc trong Re0 cứ như 1 pyramid thu nhỏ mà thiếu đủ phần =). Còn S;G là 1 pyramid lớn hoàn chỉnh.



      Tôi chia anime ra làm 3 giai đoạn, pre2000. Từ 2000->2010 và post 2010. Steins;Gate, F/Z và Madoka là 3 tượng đài sau 2010 thôi. Mỗi một giai đoạn có các cực phẩm riêng. Vd như pre2000 thì NGE, nghe đám elitist có nói LoGH cũng khá hay dù tôi vẫn chưa đụng vào vì ko xếp được thời gian, còn trong giai đoạn giữa thì có Baccano, GitS tvs(dù movie đã ra trong 1995), Mushishi, etc. Những tựa cực phẩm trong từng giai đoạn đều có những nét riêng nổi bật. Tôi sẽ chẳng và không bao giờ xếp Re0 vào đám "cực phẩm" này, nó là bộ thị trường mà dân tình sẽ quên ngay thôi trong vòng 1, 2 năm sau.

      Không bàn đến top của top vì phạm trù nó quá rộng(tôi chỉ đồng ý S;G là một tựa nằm top trong cái đám post2010), tôi vẫn đánh giá phim của Satoshi Kon cao hơn(hồi xem xong Inception với Black Swan mới đi mò 2 bộ lấy cảm hứng của ông này để xem là Paprika và Perfect Blue), ấy là chưa kể mấy bộ của Ghibli và Hosoda, Shinkai. Mà chẳng việc gì tôi phải so S;G vốn là tựa tôi yêu thích với các tựa tôi thích khác để xem tựa nào hơn kém nhau. Chỉ nêu vài vd cho các tựa tôi chắc chắn là sâu hơn Re0 thôi nhé : Katanagatari, Monster, FMAB, Ergo Proxy (dù ko thích bộ này lắm), Kino's Journey, Shinsekai Yori. Cùng thể loại dị giới thì mời đọc Grimgar, Mushoku Tensei. Những bộ sâu hơn là những bộ bạn có thể suy ngẫm về đa phần những gì có trong tác phẩm, hơn là chi biết suy ngẫm về thằng main và 2 con waifu của nó

      Ở đây tôi đang review Re0 có phải là bộ xuất sắc thì phải mang các tựa xuất sắc khác ra so chứ?
      --------
      Edit: lí do tôi đã phân tích trong bài review (lạm dụng yếu tố thị trường, char dev bất hợp lý) và trò chuyện với bạn từ hồi chiều giờ. Bạn có thể nghĩ Re0 là bộ có chiều sâu hay siêu phẩm gì gì đó thì tùy bạn. Đối với tôi đây chỉ là bộ giải trí ko hơn, ko kém.
      Sửa lần cuối bởi vforvendetta; 30-09-2016 lúc 12:26.
      Trả lời kèm trích dẫn

    5. #65
      Tham gia ngày
      05-05-2015
      Bài viết
      4
      Cấp độ
      0
      Reps
      0
      Re0 giống như 1 cốc nước nhỏ mùa khô hạn vậy. Gần đây anime có chất lượng hiếm quá nên nó dc nâng bi hơi quá cao thôi, chờ mưa xuống sẽ khác ngay!
      Trả lời kèm trích dẫn

    6. #66
      Tham gia ngày
      13-11-2014
      Bài viết
      933
      Cấp độ
      18
      Reps
      805
      Không chỉ re:zero mà nói chung thể loại dị giới hiện giờ đều là kiểu thị trường. Chưa từng thấy bộ dị giới nào lọt lên mức xuất sắc cả, cùng lắm là ở mức khá như Grimgar thôi. Như Mushoku Tensei nhiều người khen chứ thật ra nó vẫn sida, đầy yếu tố thị trường. Lấy ví dụ như thằng main vốn là otaku rác rưởi quay tay trong ngày đưa tang cha mẹ, đầu thai sang dị giới thì từ vô dụng được chúa (tác giả) ban tặng phép thuật đầy mình, nhân vật nữ thì nhìn trộm cảnh vợ chồng nhà người ta ân ái để thủ dâm... kể tới tết cũng không hết những thứ rẻ tiền chỉ để câu tụi otaku.

      Nhưng thị trường thì thị trường, đã gọi là "dị giới" thì cái hay của nó ở chỗ xây dựng thế giới giả tưởng, ăn nhau ở chỗ đó chứ cả cái thể loại này làm gì có bộ nào xuất sắc ở khoản nhân vật. Re:zero nó không hay thì mấy bộ khác cũng chẳng khá hơn bao nhiêu. Có điều đúng là cái khoản nhân vật của re:zero nó tệ thật, 25 ep chỉ mỗi 2 chị em oni là có đầu tư, còn bản thân em gái được thằng main theo đuổi thì lại mờ nhạt như nhân vật quần chúng @@

      Xét cho cùng thì re:zero vẫn là một bộ coi giải trí ổn, có dàn gái gú phong phú tính cách và thế giới thú vị. Nhưng nó vẫn nằm dạng "mì ăn liền", lúc coi thì thấy vui chứ không lâu sau cũng quên mất, đem nó so với S;G thì chỉ như châu chấu đá voi thôi. Đỉnh cao của nó ở ep 18 và tụt dần đều cho tới ep cuối. Với cái kết như vậy khó mà để lại ấn tượng lâu được.
      Trả lời kèm trích dẫn

    7. Trích dẫn Gửi bởi Tsunderella Xem bài viết
      Không chỉ re:zero mà nói chung thể loại dị giới hiện giờ đều là kiểu thị trường. Chưa từng thấy bộ dị giới nào lọt lên mức xuất sắc cả, cùng lắm là ở mức khá như Grimgar thôi. Như Mushoku Tensei nhiều người khen chứ thật ra nó vẫn sida, đầy yếu tố thị trường. Lấy ví dụ như thằng main vốn là otaku rác rưởi quay tay trong ngày đưa tang cha mẹ, đầu thai sang dị giới thì từ vô dụng được chúa (tác giả) ban tặng phép thuật đầy mình, nhân vật nữ thì nhìn trộm cảnh vợ chồng nhà người ta ân ái để thủ dâm... kể tới tết cũng không hết những thứ rẻ tiền chỉ để câu tụi otaku.
      Về sau MT world building với xây dựng nhân vật khá ổn(chí ít là cũng khá hơn thằng Re0), mà phải đủ kiên nhẫn để đọc qua giai đoạn Juvenile. Nhưng mấy vol ban đầu thì đúng là chỉ vẽ trò để câu khách =)
      Trả lời kèm trích dẫn

    8. #68
      Trích dẫn Gửi bởi vforvendetta Xem bài viết
      Về sau MT world building với xây dựng nhân vật khá ổn(chí ít là cũng khá hơn thằng Re0), mà phải đủ kiên nhẫn để đọc qua giai đoạn Juvenile. Nhưng mấy vol ban đầu thì đúng là chỉ vẽ trò để câu khách =)
      Nghe sao quen quen =)



      LN chỉ đọc nổi nửa vol rồi chuyển sang manga để ngắm art mà tới bây giờ vẫn thấy khá chán.
      Trả lời kèm trích dẫn

    9. #69
      Tham gia ngày
      13-11-2014
      Bài viết
      36
      Cấp độ
      1
      Reps
      21
      Xin có một vài ý kiến:
      Và như để che mắt đi cái sự “thuận tiện” trong câu chuyện này thì Re:Zero mang đến những cái chết đau đớn, những màn tra tấn rợn người mà bạn chỉ có thể tưởng tượng ra (móc mắt, đè nát, cắn xé đủ kiểu, vặn vẹo tay chân). Phần lớn các nhân vật Subaru quan tâm có quá ít thời lượng phát triển để gợi nên sự đồng cảm từ phía người xem, vì vậy những cái chết của họ, cùng với các cảnh bảo lực máu me xuyên suốt nửa đầu khó có thể mang mục đích nào khác ngoài trừ làm người xem cảm thấy đau đớn cho Subaru (và waifu của ảnh). Trên hết là lối viết tình tiết rập khuôn, sau khi tra tấn chán chê Subaru đến mức khán giả phát ngán, có lẽ cũng khá dễ đoán waifu của Subaru sẽ là mục tiêu tra tấn tiếp theo, hết Rem rồi đến Emil (và … reset lại vòng lặp tra tấn waifu).
      _Những cái chết đau đớn ở đây đơn thuần không chỉ gợi nên sự đồng cảm mà hơn hết là còn để làm nổi bật lên hình tượng nhân vật, sự nỗ lực hết mình của Rem, khi mà ở trong một hoàn cảnh tang tóc như thế, dù đã tự lượng sức nhưng vẫn tìm đường giải cứu, để rồi cố chút hơi tàn giải phóng gông cùm cho người mình yêu. Rồi ở chết lần 2 cũng k thừa chút nào, ngoài để giới thiệu bối cảnh ra (đường bị cá voi chặn), thì tôi thấy hay nhất là ở chỗ chỉ vì 1 cái ôm của người mình yêu, Rem sẵn sàng hi sinh bản thân ngay lúc ấy. Thật sự là mình thấy không thừa chút nào, đơn giản nó là một bối cảnh xây dựng nhân vật một cách gián tiếp (không chỉ Rem mà còn có thể vài phần về Subaru, cũng có sự dã man của Witch Cult và 1 vài nv khác tuy chỉ là yếu tố nhỏ).
      _Mà chung quy cái gọi là tra tấn có mỗi Rem bị dính trong 1 mạng thôi chứ Emi chết là do Subaru vô tình "phạm quy" (k ai biết điều này) nên chắc cũng k tính ha, giây phút tuyệt vọng đấy mọi người chắc cũng hiểu :0!!!

      Sang đến phần nhân vật, thật sự là mình ít có ấn tượng gì nhiều. Tính cách của đa phần các nhân vật phụ chỉ có một chiều và khá mờ nhạt ngoài trừ hình dạng của vài người hoặc câu cửa miệng họ hay dùng.

      Dễ thấy nhất trong ngay cả dàn nhân vật chính là vai trò quá mờ nhạt của Emil trong tác phẩm. Emil là người Subaru yêu từ cái nhìn đầu tiên, nhưng là vì lí do gì? Để đến mức Subaru sẵn sàng đánh đổi mạng sống, không ngại hiểm nguy để chết vì một người con gái lần đâu tiên anh gặp mặt!? Có thể bạn cho rằng Emil là người đầu tiên tốt bụng với Subaru, là cô gái nhìn Subaru như một con “người” thật sự. Subaru “hâm mộ”, cảm thấy “mắc nợ” Emil nên quyết sống chết và “ngộ nhận” yêu cô nàng. Vấn đề nó là đây, tình cảm từ Emil đối với Subaru xuất phát từ sự thương hại. Trong khi đó, Subaru đang ngộ nhận “sự cảm kích” với tình yêu thật, giả sử nếu Emil không phải là cô gái lần đầu Subaru gặp mặt mà là một cô gái khác cũng dang tay thương hại Subaru, thì Subaru có còn “yêu” Emil nếu anh gặp cô nữa không? Mình sẽ để cho bạn tự tìm câu trả lời.
      Sang đến Rem, đây là nhân vật có sự phát triển tốt. Tuy vẫn với motif hay gặp, Rem mang quá khứ bi kịch và có cái nhìn tiêu cực về Subaru lần đầu gặp mặt. Phải qua nhiều thử thách Subaru mới có thể “thắng” được lòng tin Rem và chịu vào dàn harem anh. Đến đây mới nảy ra vấn đề tiếp theo, Subaru cũng như lần đầu đã không ngại ném mạng sống của mình một cách vô điều kiện cho Rem dù chỉ mới biết nhau không lâu (chưa kể đây là nhân vật liên tục tra tấn/giết Subaru một cách dã man qua 3~4 lần loop thì chẳng thể hiểu nổi vì lí do nào cái suy nghĩ cứu người này vẫn còn hiện hữu trong đầu Subaru). Tất nhiên, nếu chấp nhận nó đi khán giả sẽ dễ đồng cảm hơn với Rem. Subaru là nhân vật đầu tiên cho Rem cảm nhận được lòng nhân ái từ một con người. Tuy nhiên, tính cách Rem thay đổi quá đột ngột - chỉ vài ep trước đó khinh bỉ, giết Subaru không gớm tay – mà bẵng trong vài ep sau cô lại chung tình, tận tụy và hy sinh mọi thứ vì Subaru. Từ một nhân vật phát triển tốt, Rem đã trở thành kiểu hình đặc sệt tư chất waifu – hoàn hảo đến từng chi tiết, đẹp người đẹp nết không chút tì vết - để phục vụ khán giả theo dõi. Có người so sánh sự phát triển của Rem rất giống chú cún con – cũng như Subaru trước đó – cứ cư xử tốt và “thương hại” là nó sẽ yêu lại một cách vô điều kiện. Tình yêu của Rem dành cho Subaru, cũng như tình yêu của Subaru dành cho Emil là quá giả tạo.
      Về cái này thì mình đồng tình với bạn về khoản Emilia, tuy nhiên ở đây thì dù có công nhận rằng Anime nó có hư cấu lên, hoàn mỹ hóa hình tượng nhân vật thật, nhưng ở đây Subaru tuy có khó ưa, bồng bột, nhưng thuộc tuýp nhìn vào điểm tích cực của người khác mà sống, cũng giống như Emilia, Subaru nhớ đến mặt tốt của 2 chị em r để nhận ra rằng họ "k phải người xấu" mà giúp đỡ họ trong khả năng có thể của mình là "hồi sinh" (cơ mà cũng có lúc quẫn quá mà đâm ra khóc tu hu ). Còn Rem đơn giản là một người luôn sống trong mặc cảm của tội lỗi bỗng dưng thấy được định mệnh của đời mình như phim đã thể hiện. Có thể bản chất Anime vốn không thật nhưng mình không cho rằng cái bạn nói là giả tạo.

      Btw: Mặc dù góc nhìn có xu hướng tiêu cực nhưng xin cảm ơn bạn vì môt bài viết rất có tâm huyết!!!
      Trả lời kèm trích dẫn

    10. Trích dẫn Gửi bởi hoangaget Xem bài viết
      Xin có một vài ý kiến:
      _Những cái chết đau đớn ở đây đơn thuần không chỉ gợi nên sự đồng cảm mà hơn hết là còn để làm nổi bật lên hình tượng nhân vật, sự nỗ lực hết mình của Rem, khi mà ở trong một hoàn cảnh tang tóc như thế, dù đã tự lượng sức nhưng vẫn tìm đường giải cứu, để rồi cố chút hơi tàn giải phóng gông cùm cho người mình yêu. Rồi ở chết lần 2 cũng k thừa chút nào, ngoài để giới thiệu bối cảnh ra (đường bị cá voi chặn), thì tôi thấy hay nhất là ở chỗ chỉ vì 1 cái ôm của người mình yêu, Rem sẵn sàng hi sinh bản thân ngay lúc ấy. Thật sự là mình thấy không thừa chút nào, đơn giản nó là một bối cảnh xây dựng nhân vật một cách gián tiếp (không chỉ Rem mà còn có thể vài phần về Subaru, cũng có sự dã man của Witch Cult và 1 vài nv khác tuy chỉ là yếu tố nhỏ).
      _Mà chung quy cái gọi là tra tấn có mỗi Rem bị dính trong 1 mạng thôi chứ Emi chết là do Subaru vô tình "phạm quy" (k ai biết điều này) nên chắc cũng k tính ha, giây phút tuyệt vọng đấy mọi người chắc cũng hiểu :0!!!
      Đoạn đấy là để build up cái sự cống hiến hết mình của Rem để chứng tỏ vị thế ẻm là best girl cho người xem thôi . Còn vụ phạm quy thì từ đầu đến lúc đấy mỗi khi "phạm quy" là unseen hand xuất hiện bóp tím thằng Su chứ ko có vụ nó đi bóp kẻ khác. Lần đấy thì rõ là lão tác giả đang muốn nhắm vào các waifu của Su để khiến người xem đồng cảm, nhất là sau khi Rem bị abc xyz thì phải làm gì tiếp? À giết luôn Emil để đẩy thằng main xuống tận cùng despair.
      Như đã nói, yếu tố bạo lực trong Re0 nó rất trần trụi. Và Re0 chỉ đang chứng tỏ nó là một bộ dark fantasy khi sử dụng các yếu tố này. Không chỉ có cảnh Witch Cult không đâu mà còn cả cảnh lão già cùng Felt tập đầu, cảnh Su bị Elsa giết và cả đống gore fest trong nhà lão Roswell.


      Về cái này thì mình đồng tình với bạn về khoản Emilia, tuy nhiên ở đây thì dù có công nhận rằng Anime nó có hư cấu lên, hoàn mỹ hóa hình tượng nhân vật thật, nhưng ở đây Subaru tuy có khó ưa, bồng bột, nhưng thuộc tuýp nhìn vào điểm tích cực của người khác mà sống, cũng giống như Emilia, Subaru nhớ đến mặt tốt của 2 chị em r để nhận ra rằng họ "k phải người xấu" mà giúp đỡ họ trong khả năng có thể của mình là "hồi sinh" (cơ mà cũng có lúc quẫn quá mà đâm ra khóc tu hu ). Còn Rem đơn giản là một người luôn sống trong mặc cảm của tội lỗi bỗng dưng thấy được định mệnh của đời mình như phim đã thể hiện. Có thể bản chất Anime vốn không thật nhưng mình không cho rằng cái bạn nói là giả tạo.
      Nếu bạn nói gore chứng tỏ sự dã man của Witch Cult thì mình sẽ dùng lí lẽ của bạn mà cho rằng gore trong arc2 tại nhà Roswell cốt để thể hiện sự nhẫn tâm/tàn ác giết người không gớm tay(mà do hiểu lầm/cóc cần biết lí do) của Rem vì mục đích cá nhân đấy.
      Subaru nhớ đến mặt tốt của 2 chị em r để nhận ra rằng họ "k phải người xấu"
      "ko phải người xấu" mà em Rem giết + tra tấn Su trong 3, 4 lần loop chỉ vì "nghi ngờ" thì hẳn là có vấn đề. Thế này vậy
      Bạn có nhận ra nhân vật trong hình là ai?

      Vậy hẳn bạn cũng cho nhân vật này là "người tốt" nếu chỉ chứng kiến qua những hành động phía trên nhỉ . Định nghĩa người tốt và kẻ xấu của bạn cũng như đa phần người xem trong Re0 nó khá là mơ hồ bạn à. Xét về một mặt thì Rem không hề ngần ngại mà tàn sát/giết và tra tấn những ai ngán đường để đạt được mục đích riêng của bản thân(thể hiện điều này qua Su). Nó cũng chả khác lắm với tụi Witch Cult bạn nhé

      Btw: Mặc dù góc nhìn có xu hướng tiêu cực nhưng xin cảm ơn bạn vì môt bài viết rất có tâm huyết!!!
      Well, cảm ơn bạn đã enjoy.
      Trả lời kèm trích dẫn

    Đánh dấu

    Quyền viết bài

    • Bạn không thể đăng chủ đề mới
    • Bạn không thể gửi trả lời
    • Bạn không thể gửi đính kèm
    • Bạn không thể sửa bài
    •  

    Theo giờ GMT +7. Bây giờ là 05:06.

    Powered by vBulletin.
    Copyright© 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
    Board of Management accepts no responsibility legal of any resources which is shared by members.